저도 개발자다 보니.. 개발관련 사이트들을 많이 돌아다니게 됩니다.
그중.. 자주 신경에 거슬리는 사이트가 있는데 바로 데브피아 입니다.
거기가 거슬리는 이유는.. 데브피아 VC++ 게시판 자게에서 자주 벌어지는
타 언어 유저와의 전쟁 때문 인데요.. (저도 VC를 주로 씁니다만..)
오늘 들러봤더니.. 아니나 다를까 자바 유저와 또 한바탕 했더군요..
주로.. VB 유저나 델파이 유저들과 자주 싸우곤 하는데.. 자바 유저와의 논쟁은
좀 특이한 일이었습니다. 그래서 쭉~ 한번 읽어 봤습니다.
가관이더군요..ㅎㅎ 보통 타 사이트의 언어간 논쟁을 보면.. 그래도 나름대로
양쪽 랭귀지를 모두 사용해본 사람들끼리 그에대한 확실한 장단점을 설명하면서
자신이 좀더 장점이라고 생각하는 부분을 부각하는..
예를 들어서 VB유저라면 생산성을.. VC유저라면 속도나 성능을 중심으로
논쟁을 한다던지 이런식인데.. 데브피아 게시판은 좀 다르더군요..
주 논쟁거리가.. 자바가 단가가 더 비싸다느니.. 뭐 자바는 업그래이드가 있는데
C 는 업그래이드가 없다느니(헐..;;) 또 뭐 코드파일 저장시 클래스 이름과는
다른 이름으로도 저장할수 있으니 더 좋다느니.. 순 생 헛소리들만 하고 있더군요.
그런 논쟁들에서 보면.. VC++ 개발자들이 프라이드가 무지하게 강하다는걸 느낍니다.
거의 뭐 세상 어떤 언어보다 C 는 최강이니 전부 C 로 해라.. 뭐 ERP, SI 뿐만 아니고
웹도 C 로 해라 뭐 이런스타일 입니다.
그러면서도.. 또 다른 글들에서 보면.. 어떤 유저가 "COM이 뭔가요" 라는 질문에..
어떤분이 COM이 뭔지에 대한 간단한 설명을 달자.. "내공이 장난이 아니시군요"
라는 칭찬의 덧글이 10여개 가까이 붙는다던지 하는 심히 당황스러운 상황이
벌어지기도 하더군요..
그래서.. 논쟁에 참여하는 ID들이 주로 게시하는 글들을 검색해 봤습니다.
그 내공이 장난이 아니시군요 하는 사람들이 전부 개발툴 논쟁에서는 마치
자신들이 VC++의 신인양 행세했던 사람들 입니다.
결론은 이거더군요.. "VC++ 초보 개발자 일수록 프라이드가 강하다."
아직도 개발툴을 개발자가 마음대로 선택할 수 있다고 생각하는 모양입니다.
적어도 지금까지 제가 겪어본 바로는.. 개발 의뢰하는 쪽에서 "델파이로 짜주세요"
하면 저는 델파이를 했어야 했고.."VB 로 해주세요" 하면 전 VB 를 했어야 했습니다.
데브피아 쳐다보고 있으면.. 외국 사람들이 보고 우리나라 개발자들 수준이
전부 그정도 라고 생각할까봐 참 걱정입니다.ㅎㅎ
데브피아는 개발자 커뮤니티고.. 이글루스는 블로그 서비스 인데..
왜 개발자들 평균 실력이 이글루스가 더 나아 보이는 걸까요.. 음.. 제 닉 스.~
수정덧) 이런 논쟁은 갠적으로 볼때는.. 반말이 낫냐 존대말이 낫냐.. 하오체가 낫냐
이런거 얘기하는거랑 같은거라 봅니다. 어른한텐 존대 하고 DC 가면 하오체 써야죠.. ㅎㅎ
그중.. 자주 신경에 거슬리는 사이트가 있는데 바로 데브피아 입니다.
거기가 거슬리는 이유는.. 데브피아 VC++ 게시판 자게에서 자주 벌어지는
타 언어 유저와의 전쟁 때문 인데요.. (저도 VC를 주로 씁니다만..)
오늘 들러봤더니.. 아니나 다를까 자바 유저와 또 한바탕 했더군요..
주로.. VB 유저나 델파이 유저들과 자주 싸우곤 하는데.. 자바 유저와의 논쟁은
좀 특이한 일이었습니다. 그래서 쭉~ 한번 읽어 봤습니다.
가관이더군요..ㅎㅎ 보통 타 사이트의 언어간 논쟁을 보면.. 그래도 나름대로
양쪽 랭귀지를 모두 사용해본 사람들끼리 그에대한 확실한 장단점을 설명하면서
자신이 좀더 장점이라고 생각하는 부분을 부각하는..
예를 들어서 VB유저라면 생산성을.. VC유저라면 속도나 성능을 중심으로
논쟁을 한다던지 이런식인데.. 데브피아 게시판은 좀 다르더군요..
주 논쟁거리가.. 자바가 단가가 더 비싸다느니.. 뭐 자바는 업그래이드가 있는데
C 는 업그래이드가 없다느니(헐..;;) 또 뭐 코드파일 저장시 클래스 이름과는
다른 이름으로도 저장할수 있으니 더 좋다느니.. 순 생 헛소리들만 하고 있더군요.
그런 논쟁들에서 보면.. VC++ 개발자들이 프라이드가 무지하게 강하다는걸 느낍니다.
거의 뭐 세상 어떤 언어보다 C 는 최강이니 전부 C 로 해라.. 뭐 ERP, SI 뿐만 아니고
웹도 C 로 해라 뭐 이런스타일 입니다.
그러면서도.. 또 다른 글들에서 보면.. 어떤 유저가 "COM이 뭔가요" 라는 질문에..
어떤분이 COM이 뭔지에 대한 간단한 설명을 달자.. "내공이 장난이 아니시군요"
라는 칭찬의 덧글이 10여개 가까이 붙는다던지 하는 심히 당황스러운 상황이
벌어지기도 하더군요..
그래서.. 논쟁에 참여하는 ID들이 주로 게시하는 글들을 검색해 봤습니다.
그 내공이 장난이 아니시군요 하는 사람들이 전부 개발툴 논쟁에서는 마치
자신들이 VC++의 신인양 행세했던 사람들 입니다.
결론은 이거더군요.. "VC++ 초보 개발자 일수록 프라이드가 강하다."
아직도 개발툴을 개발자가 마음대로 선택할 수 있다고 생각하는 모양입니다.
적어도 지금까지 제가 겪어본 바로는.. 개발 의뢰하는 쪽에서 "델파이로 짜주세요"
하면 저는 델파이를 했어야 했고.."VB 로 해주세요" 하면 전 VB 를 했어야 했습니다.
데브피아 쳐다보고 있으면.. 외국 사람들이 보고 우리나라 개발자들 수준이
전부 그정도 라고 생각할까봐 참 걱정입니다.ㅎㅎ
데브피아는 개발자 커뮤니티고.. 이글루스는 블로그 서비스 인데..
왜 개발자들 평균 실력이 이글루스가 더 나아 보이는 걸까요.. 음.. 제 닉 스.~
수정덧) 이런 논쟁은 갠적으로 볼때는.. 반말이 낫냐 존대말이 낫냐.. 하오체가 낫냐
이런거 얘기하는거랑 같은거라 봅니다. 어른한텐 존대 하고 DC 가면 하오체 써야죠.. ㅎㅎ
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덧글
mooni 2004/08/23 21:16 # 답글
솔직히 웹도 C 로 해라..면 대락 낭패죠. ^^;;하여간 이글루스에는 실력있는 분들이 많아서, 컴 관련 글 쓰기가 무섭습니다.
Mizar 2004/08/23 21:22 # 답글
왠지 영어가 낫다, 한국어가 낫다, 일본어가 낫다..라는 이야기를 보는 듯하네요..^^;음, 이글루스에는 숨어있는 고수분들이 많다고 생각합니다..^^;
토끼군 2004/08/23 21:25 # 삭제 답글
웹도 C로 하라면 CWEB을 배우란 소리군요 -_-;;;
NeOSigmA 2004/08/23 21:27 # 답글
최근 느끼는 거지만 '언어 종류가 그렇게 중요한가'라는 겁니다.결과물에 따라 조금 더 어울리는 언어가 있겠지만 결국 프로그래밍은 다 똑같은 거 같아요. 프로그래밍 언어도 영어나 일본어처럼 어차피 언어일 뿐인거 같은 느낌도 들구요.
데브피아는 어떻게 돌아가는지 직접 안봤지만 제닉스님 말로 봐선 좀 황당한 상황이네요. ^^;
미친과학자 2004/08/23 22:13 # 답글
쩝...저도 일단은 C++ 개발자 (지망)이지만..."언어는 어짜피 도구 그이상도 이하도 아닌"....아닌가요?..;;
쿠마 2004/08/23 22:34 # 삭제 답글
프로그램에 대해 잘 모르지만 저러는 사람들은 저 시간에 프로그램 소스나 하나 더 짜보라고 하고싶네요-_-
랩퍼 2004/08/23 22:36 # 답글
"어짜피 언어는 생각을 쓰기위한 도구일 뿐.." 이라는 말이 생각나네요.. 무슨 언어를 쓰던.. 개발자의 생각이 담겨서 프로그램이 나오는건데.. 무슨 그리 말들이 많은지.. ^^
zenky 2004/08/23 23:07 # 삭제 답글
버그 투성이인 프로그램을 대강 짜는 실력밖에는 안되지만..모든 언어는 다 똑같은거 같아요..
프로그래밍에서 중요한건 알고리즘이지..
코딩이 아니니까요..
코딩은 레퍼런스 보고 짜집기 하면 되는거 아닌가요?;;
그리고.. 잘하는 분들은.. 글을 잘 안남기시더군요..
남기셔도.. 링크를 남기시더군요..
저두 그러고 싶은데.. ㅠ.ㅜ 아는게 없으니..
거짓말 섞인 아는척만 한답니다 ㅠ.ㅜ
미소인 2004/08/23 23:45 # 답글
어차피 도구일뿐인데. 뭐가 좋다 뭐가 나쁘다 보다는 이런 경우는 이게 낫더라 저런 경우엔 저게 낫더라.. 이래야 될텐데요.데브피아.. 잘하시는 분도 많지만. 유명해지면서 오히려 네임밸류가 자꾸 낮아지는 거 같은 생각은 저도 들더군요. 요즘엔 잘 안갑니다. CodeProject나 CodeGuru 로 바로 간다는..
2004/08/23 23:46 # 답글 
비공개 덧글입니다.
미소인 2004/08/23 23:46 # 답글
앗.. 근데. VC++을 주로 사용하는 회사에 프리로 일해주는 경우가 있는데. VC++로 하는거 보다 델파이로 해서 더 어울릴거 같다. 더 완성도 높을거라 본다. 그러면서 말 잘하면 델파이로 개발해줘도 상관없더군요. 전 델파이가 주도구라.. ^^
이상훈 2004/08/24 00:59 # 답글
자바 업그레이드 부분은;;;; 도대체 누구죠? ㅎㅎㅎ
zena 2004/08/24 01:01 # 답글
제닉스님~ 마지막 뒷4줄에 형광펜 밑줄 긋고싶어요. 멋지십니다.!! 글고 전 pseudo-code 쓸래요 ㅋㅋ
Mizar 2004/08/24 01:20 # 답글
결론은..'자기가 쓰는게 가장 낫다..'(라고 하고 싶은겁니다..)
하늘 2004/08/24 02:16 # 답글
저도 이글루스가 더 개발자 사이트 같다는...예전에 데브피아 VC++ 쪽에 어떤 분이 좀 친절한 답변을 해 주셨더군요. 그러니까 나온 답글이 '님과 같은 고수도 계시군요' 였습니다. 너무나도 인상적인 칭찬이라 지금까지 기억이 나네요. 제가 보기엔 코드구르나 MSDN을 좀 찾아보면 금방 나올만한 수준이었는데요..
QuitriN 2004/08/24 09:23 # 답글
지금이야 전직해서 초짜 펌웨어 개발자지만..한동안 SI쪽 일하면서 언어야.투입되는데로 익혔죠..
헌데.. 말그대로 걍 익힌 수준 --;
지금까지 개발자 생활도 6년이 되었는데..언어는 그냥 도구에 불과하다 라고 말씀하시는 분들 너무 부러워요..정말로 --;
아..나도 어서 그런말할 단계가 와야 할텐데 --;
estdragon 2004/08/24 09:32 # 삭제 답글
아마도 젊어서 그런게 아닐까 싶습니다 -_-;;;
구루 2004/08/24 09:35 # 삭제 답글
프로그래밍 언어는 결과물을 산출하기 위한 도구라고 봅니다.어떤 언어/툴을 쓸것인가는 각각의 프로젝트에 맞게 선택되어야 효율및 성능을 극대화 할수 있겠죠.
저도 상황에 따라 VC / Delphi /VB 를 그냥 혼용합니다만..
(다 잘한다는 얘기 아닙니다. 그냥 대충 씁니다 -_-;;;)
무조건 내가쓰는 언어가 최고야 라고 말하는 분을 만나면...
죄송하지만 답답하다는 생각밖에 -_-;
meta 2004/08/24 10:02 # 답글
상황에 적절한 연장(?)을 쓰면 된다고 생각합니다..망치로 땅파긴 힘들죠..;
여비 2004/08/24 10:19 # 삭제 답글
데브피아와 이글루는 다수와 소수의 차이라서 평균 실력이 이글루가 높아 보일수 있으나 데브피아는 개발자의 관문이라고 생각하고 커뮤니티란 측면에서 개발자들이 힘이 되어주는 좋은 사이트라 생각합니다만...
indirock 2004/08/24 10:50 # 답글
저도 처음 비베를 할 때는 데브피아에서 많이 도움을 얻었었습니다. 지금은 주로 자바를 쓰지만 여러 커뮤니티도 좋지만 API 나 help파일이 가장 좋은 선생이더군요.
광풍 2004/08/24 19:25 # 삭제 답글
절대 무의미.. 저도 초보라고 보기에 초보들이라고 보지만. 극히 여러분야를 경험해보지 못하거나 우리나라민족의 특성상 여론에 흔들리는 사람일 수록 그런 경향이 짙음... 어차피 길은 한길. 버스냐 택시냐 기차냐 일뿐.. 그러나 COM.. 진짜 low level의 com은 정말 어려워요.. ^^; 안다면 진짜 고수.. 따라다니고 싶어요~
광풍 2004/08/24 19:27 # 삭제 답글
또하나. 랭귀지는 project나 develop에 있어서 극히 일부분이라는것... 플랫폼에 대한 이해나. 적절한 알고리즘, 자료구조, 아키텍처 디자인 등등이 더 중요하다나.. 말투가 왜 바뀌는진 저도 잘 모름...
제닉스 2004/08/24 21:54 # 답글
이런 논쟁의 결론은 항상 같죠.. 용도에 따라 써라.근데도 그걸 알면서도 꼭 시작하는곳이 바로 데브피아 입니다.
그래서 전 데브가 싫어요..ㅎㅎ
미친병아리 2004/08/25 02:02 # 답글
자유게시판만 그렇죠.. 한 게시판으로 사이트 전체를.. 섵부른 일반화의 오류는 아닐런지.. ㅎㅎ 하긴 저도 매번 빠지는 오류라..
악어 2004/08/25 09:38 # 답글
망치로 땅파기 힘들죠에... 원츄!!!(덧글이 더재밌습니다. 후후)
codian 2004/08/25 10:21 # 삭제 답글
"데브피아는 개발자 커뮤니티고.. 이글루스는 블로그 서비스 인데.. 왜 개발자들 평균 실력이 이글루스가 더 낳아 보이는 걸까요.. "이글루스가 그렇다기 보다는 블로그의 특징 아닐까 싶군요.
저도 게시판보다 블로그가 좋아요
푸우 2004/08/25 15:06 # 삭제 답글
단위시간에 생산성이 가장 높은 것이 가장 좋은 도구입니다.하지만 대개는 도구에 대한 숙련도가 작업시간을 결정하기
나름이죠.
참고로 제가 겪어본 프로그래머분들의 랭귀지 중에서 단가가 가장 비쌌던 경우는 VBA 였습니다. -_-b
Dragoon 2004/08/25 19:28 # 답글
잠시 생각해 볼것이 있어서.. 트랙백 해가도 될까요??그나저나 좋지못한 광경이기도 하네요.. 생산성도 없는 주제를 가지고 왈가왈부하는 것을 보면..
짝은앙마 2004/08/26 09:54 # 답글
제닉스님 안녕하세요..처음 인사하네요.
(사실 남의 블로그에 글을 쓰는것이 처음인지라)
저도 프로그래머죠^^
뭐 이세계에 발들여놓은지 벌써 10년하고도..
저도 데브피아에 가본적이 없고 현재 사용하고 있는 언어는 자바이기때문에 뭐라 딱히 할말은 없지만요.
지금도 제 머리의 한켠에는 그래도 언어만 놓고 보자면 코볼이 제일 훌륭한 언어라고 생각하고 있죠.
그것은 아마도 처음 시작한 회사가 그룹사의 회계, 생산, 자산, 영업관리등을 만들었기때문인지도 모르지만요.
그래도 10여년동안의 엄청난 변화 속에서 살아남았다(?)라고 생각하는 이유는 언어에 연연해하지 않았다는것이죠.
물론 저도 사이트의 유저가 원하는 언어로 대부분 프로그램을 했고 제가 원하는 언어를 가지고 놀게 된것은 최근의 일이구요.
그래서 다뤄보지 않은 언어를 가지고 프로젝트 메니징해본적도 많구요.
어떤 언어가 더 좋다는 식의 토론은 어찌보면 시간낭비인데 말이죠^^
결론은 각 프로젝트에 맞는 기능을 가지고 있는 언어를 선택하고 그 언어가 요구하는 명세를 제대로 지키고 있느냐 인것같은데.
글이 길었네요.
오늘도 좋은 하루되세요.
2004/08/26 09:59 # 답글 
비공개 덧글입니다.
수달 2004/08/26 10:09 # 답글
좋은 글입니다.그래도 잊어버리기 쉬운 단순한 팁들을 찾아보기에는 데브피아가 가장 편하던걸요.
wizmusa 2004/08/26 11:13 # 삭제 답글
내가 쓰는 ABAP은.. ( '_');;; 과연 어떤 평을 받고 있을까..
뉴크 2004/08/26 17:35 # 삭제 답글
자바가 단가가 비쌌나 -_-a 나야 견적낼일이 없으니 뭐~마지막 어른한텐 존대하고 DC가면 하오체~ 오케 ^^
제닉스 2004/08/26 19:28 # 답글
으흐.. 이 글이 이오공감에 등록되다니..;; 예상 외의 사태군요..일단 샐리님, Woo 님 감사 드리구요..:)
뭐.. 어차피 결론을 모두 알고 시작하는 논쟁 아닙니까.ㅎㅎ
또.. 모두 장단점이 있게 마련이죠.. VB도..VC도.. 자바도.. 데브피아도..ㅎㅎ
개발자 분들이 이렇게 많으신줄 몰랐습니다.+_+;;
안드로이드 2004/08/30 19:50 # 답글
공감공감...툴은 툴일 뿐이죠.
저도 개발자이긴 하지만 막말을 좀 하자면
비지니스에서는 돈을 내는 쪽에서 원하는 대로 가는 겁니다.
그걸 못하면 돈을 못받죠.
단지 그것일 뿐인 거죠.
그리고, 사실 진정한 고수들은 저런 논쟁 자체를 안하더군요.
그런 곳에 신경 쓸 시간에 편히 쉬고 또 다른 과제에 도전을 하겠죠.
제닉스 2004/08/30 22:58 # 답글
안드로이드 // 그렇죠.. 정답입니다.:)
ThomYorke 2004/09/05 00:50 # 답글
뭐 그래도.. 외국에서 데브피아를 보러 일부러 오지는 않으니깐.... 다행이라고 해야 하나요..저런 논쟁이(라고 말할수 있을지도 모르겠고;) 만약 뉴스그룹에서 벌어졌다면...-_-;;
제닉스 2004/09/05 16:13 # 답글
ThomYorke // 뎁피아갖고 평이 있긴 하더라구요..ㅎㅎ한국 개발자는 이렇다..는 식의 ㅋ
Machine 2004/09/06 18:31 # 삭제 답글
논쟁이라... 저는 C도 하고 C++도 하고 JAVA도 해봤지만 어느것이 좋다 라고 이야기 하는것은 개발자의 취향이 아닌가싶은...역시 안드로이드 님의 말처럼 논쟁할시간에 다른과제에 도전해서 능력을 키우는게 훨신 능률적이라고 생각합니다.
C를 배울적에는 C가 최고다 C++배울때는 객체지향언어는 C++밖에 없다 라고 생각했지만 시간이 지날수록 이런걸 따니지는게 의미없는 허공에 X질하기(?)로만 생각되더군요
likehood 2005/04/26 14:03 # 삭제 답글
잘 읽었습니다만.데브피아를 모르시는 많은분들이 보시면 오해할 만한 내용이 있어서 이렇게 덧글 답니다.
세상에 수없이 많은 개발자와 개발지망생, 수없이 많은 고수들이 존재합니다. devpia에 초고수들만 있는것도 아니고 허접쓰래기들만 있는 곳도 아닙니다. 서로 공존하고 있는 곳이지요.
그래서 어떤 글은 진짜 유치할 수도 있고 또 어떤 글은 정말 유익할 수 있습니다. 그 기준의 척도는 글을 읽는 독자의 수준에 전적으로 의존하는것 아닌가합니다.
아무튼 의견은 잘 듣고 갑니다.~^^
괴물 2006/09/11 20:54 # 답글
좋은 글 잘 읽었습니다.3년간 델파이 유저였다가 자꾸만 델파이를 경시하는 분위기에 견디지 못하고
VC로 전향버린 저로선 상당히 공감이 가는 글입니다.
음. 2009/02/15 00:41 # 삭제 답글
저희 회사에는 델파이,VC,VB 다 씁니다.. 뭐 다그렇겠죠?근데 확실히 C/C++ 실력이 있는 개발자가 크리티컬한 부분(너무 두리뭉실...) 그리고 low level로 내려갈 수록 강하다는 느낌은 받습니다. 전 왠만하면 델파이로 하고 싶어하나 델파이 실력이 미천한 허접 개발자입니다. ^^ C개발자가 쓸데없는 자존심이 센건 인정하지만 그만큼 남들이 쓸데없다고 여기기조차 하는 깊은곳까지 파보는 경우도 많고 그게 결정적인 순간에 알게 모르게 도움이 많이 됩니다. RAD툴이 주력인 분들은 자신도 모르게 그런면에서 혜택을 받고 있음을 부인하시면 안될듯 ^^